伊朗民众也知道这一次损失很大，不光是核设施遭到袭击，一批高级领导人、科学家被暗杀、军事基地被轰炸，包括一些核材料的生产链遭到了破坏，但总的来说伊朗的政权至少存活了下来，从这个角度来说他是“赢”了。以色列一上来说奔着所谓颠覆伊朗政权的目标发动“斩首”袭击，但是战略目标没有实现，仅仅是通过战术层面打击伊朗的军事设施。

在伊朗，民众有人对政权感到满意，也有人不满意，但说到底大家最怕的还是国内政治局势不稳，导致权力真空，甚至爆发内战，这样的不确定性。

我认为伊朗人在这件事情上的态度还是比较保守，不是道德文化层面的意思，而是认为安全压倒一切，不需要有剧烈的变化、让未来显得不可预期。他们现在觉得伊朗的政权挺住了，国内整体安全、社会没有出现较大的动荡，自己的财产也不会面临大的损失，所以大家也算是松了一口气。

观察：当地时间6月20日冲突期间，成千上万的伊朗民众走上全国各城市街头，反对以色列袭击与支持伊朗政府。现在伊朗国内是否还有对以色列强硬反击的声音或主张？

邱榷树：战争时期，民众支持政府、对政府的期待很高，因为只有伊朗政府才能保护民众的安全。民间也会出现各种各样的呼声，要求打击以色列的哪些目标。但从伊朗政府的角度来说，需要不停地调整民众的期待值。当然，他们也会有一些舆论宣传上的动作，比如所谓“伊朗击落以色列的F-35战机”，我们都知道这消息不靠谱，对吧？但对伊朗的舆论情绪来说，是一种满足大家的期待、对激情的释放。

所以伊朗政府一直在调控民众的期待值。他在战争时期最大的担忧，不是说仅仅是战场上失败、政权被推翻，而是没有管控好民间舆论的期待，导致民众的不满意升级。总的来说，伊朗在冲突时期的管控效果还是很明显的，不管媒体上宣称的有多少事实，至少伊朗民众把矛头对准了以色列、美国，没有对着他们自己的政府。

当地时间6月20日，伊朗民众走上街头抗议以色列发动袭击并表达对伊朗政府的支持

比如伊朗个别议员提出要封锁霍尔木兹海峡，但这样做伊朗自己的石油就没法出口出去了。我觉得这背后也是体现一种不对等威慑的思路。因为以色列之前曾经考虑轰炸伊朗的石油出口站哈尔克岛（Khargh Island），如果这个地方被炸了，伊朗的能源出口就完了。

所以，伊朗有一些声音暗示考虑封锁霍尔木兹海峡，意思是你不让我出口石油，那大家都别想出口，一起完蛋。这样发声最终是期待能震慑以色列，打消对伊朗能源设施的攻击念头。

观察：这场冲突后，伊朗国内对于是否选择拥核的讨论会不会出现调整？

邱榷树：我之前也聊过，我认为伊朗其实不分强硬派、温和派，他们的区别只是手段不同。伊朗人本质是务实的，不会提一些让自己陷入不利的要求。在核问题上，我相信伊朗会继续选择发展核计划，不管遭受了多大的打击或损失，都会继续发展。但是他的手段会更加隐蔽，不会公开、高调地宣示他的核设施没有受到伤害。

比如伊朗外交部称，核设施在美国的空袭中“严重受损”，这也可以理解是借坡下驴，巧妙利用特朗普的虚荣心，或者是一种对停战的诉求。伊朗正好借“核计划受到严重损失”为理由，由议会叫停了与国际原子能机构（IAEA）的合作，这些国际机构没办法去检查他的核项目，也就很难了解到伊朗发展核能的后续信息，包括科学家团队，其它的浓缩铀地点。毕竟以前IAEA的人一过来检查，所有东西都被曝光了。

归根结底，我觉得核问题只是美以同伊朗打交道的一个借口，大家都知道伊朗不想搞核武器，至少到目前为止，始终在把核问题当作牌来打，而不是关系到国家、政权生死存亡的工具。如果伊朗真的这么想，恐怕十年到十五年前就造出核武器了。

而伊朗同美以博弈的目标，最终还是自身在中东扮演的角色问题，以怎样的方式融入国际社会，跟邻国到底处于怎样的关系中？伊核问题的处理，本质上也取决于伊朗同西方或地区国家的互动。如果双方关系缓和了，那大家说核问题就可以妥善处理了；如果是继续保持紧张的状态，那这个事情还没完，你要继续制裁我，我就继续发展核计划。

观察：这次以色列在发动袭击期间，也比较直接地对伊朗最高领袖哈梅内伊发出了生命威胁。这是否会对伊朗的政治稳定产生长期影响？

邱榷树：刚刚以色列国防部长确实公开表示，他们其实不知道哈梅内伊藏在哪里，如果知道的话就会下手。之前《纽约时报》有一篇报道宣称，哈梅内伊已经指定好了三位接班人。我觉得这是很不专业的，那个记者是伊朗籍，但过去的报道记录很糟糕，也经常报道假新闻，比如宣称伊斯兰革命卫队“圣城旅”的司令卡尼已经死亡，但是人家活得好好的；后面又报道说哈梅内伊的高级顾问沙姆哈尼已经死亡，结果人家只是受到重伤、需要截肢，还能出来讲话。